Beitrag in DE siehe unten.
Hello Pat,
To 1.
If you mean with "our HW samples" all sample sets - that won't work or you won't be happy with that.
To 2.
The sample set must have a relatively dry acoustic. I would say max. 1.5 seconds.
My opinion and experience
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I have experimented with the IR's for a longer time. You can't have too high expectations in general. From the first question I can see that you approach the subject with the same euphoria as I once had. The result was rather sobering. But if you do it "right", an IR can be a very nice addition and lead to a good result.
I had thought that with the Caen IR, the Caen-Dry would sound good. The Caen-Dry was an absolute bad buy and I advise everyone not to buy this set. The samples are a raw format (at least that's what it sounds like) and sound very very horrible.
Later I bought the wet set. That SP offers this set for purchase, I feel as an absolute No Go.
I bought the Rotterdam Dry from SP as the first Dry set. The IR to the church there is unfortunately not. But that is now also not so important. The set sounds nice with IR, but doesn't have the sonic presence that the Wet set has. It sounds a bit thin, the sonic splendor of the wet set is not reached by any means. But the sound quality of the samples are worlds better than the Caen dry. A difference like day and night.
Then I also experimented with truncated releases. This sounds good with some sample sets. But I had to realize that it quickly gets boring if you use the same IR with different sets. It lacks the variety that is achieved through acoustics. From this experience grew my realization that the acoustics are the soul of the organ. In most cases, the organ was built for the room and also voiced for that room, i.e., the organ and the room belong together.
If you cut off the releases, you rob the organ of its soul. A flute from one sample set sounds like a flute from another sample set. That's why it quickly sounds boring and you don't really need many sets because the variety is missing.
I don't use truncated releases at all anymore for this reason. It makes no sense because the variety and individuality of the room is missing. You can't replace this effect with different IR's in my opinion.
Now I would like to come back to my statement from above - if you do it "right". Small acoustics can be effectively enriched with an IR. But again, I don't use the acoustics with 100% of the Wet slider. Most of the time, I get nice acoustics that sound natural with 5-12%.
If the acoustics are completely absent, then the IR comes into its own. In that case, I sometimes set the sliders to 60-100%. IR is very suitable for various sets. I use for example the PAB (Inspired Acoutics), Haverhill OIC (Lavender Audio) or the Pasadena (Evensong) permanently with IR's. In German there is the saying "Less is more". This usually applies to the use of IR intensity as well. Too much acoustic distorts the sound and also takes away the closeness to the pipes, which is what I like about the sample set.
The dry Concerto sample sets from Silver Octopus are also a recommendation for the use of IR's.
From my point of view, buying all the IR's from SP makes no sense. The IR's included with Hauptwerk are already a very good selection from SP. I use larger acoustics such as those from Zwolle occasionally. I would not buy the artificially created IR's offered.
In short
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- Don't buy dry sets that are unprocessed (raw samples).
- do not cut releases
- use IR's only for sample sets with an acoustic of less than 1.5 seconds (= Semi-Dry?)
- use the degree of acoustics cautiously to not distort the sound so much
- for dry sets like SO's Concerto series, the PAB, Pasadena and other Semi-Dry sample sets, different IR's are worthwhile
- for first experiences you can use the included IR's (from SP)
I have no experience with IR and Surround.
I hope that my experience with IR's will help you.
--- DE ------------------------------------------------------------
Hallo Pat,
zu 1.
Wenn du mit "our HW samples" alle Samplesets meinst - das funktioniert nicht bzw. damit wirst du nicht glücklich.
zu 2.
Das Sampleset muss eine relativ trockene Akustik haben. Ich würde sagen, max. 1.5 Sekunden.
Meine Meinung und Erfahrung
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Ich habe längere Zeit mit den IR's experimentiert. Man darf generell keine zu hohen Erwartungen haben. An der ersten Frage kann ich erkennen, dass du mit der gleichen Euphorie an die Thematik ran gehst, wie ich sie mal hatte. Das Ergebnis war eher ernüchternd. Wenn du das aber "richtig" machst, dann kann ein IR eine sehr schöne Ergänzung sein und zu einem guten Ergebnis führen.
Ich hatte gedacht, mit dem Caen-IR würde die Caen-Dry gut klingen. Die Caen-Dry war ein absoluter Fehlkauf und ich rate jedem davon ab, dieses Set zu kaufen. Bei den Samples handelt es sich um ein Raw-Format (so hört es sich zumindest an) und klingen sehr sehr schlecht.
Ich habe mir später das Wet-Set gekauft. Das SP dieses Set zum Kauf anbietet, empfinde ich als absolute Frechheit.
Ich habe als allererstes Dry-Set die Rotterdam-Dry von SP gekauft. Das IR zu der Kirche gibt es leider nicht. Aber das ist jetzt auch nicht mehr so wichtig. Das Set klingt mit IR schön, besitzt aber nicht die Klang-Präsenz, die das Wet-Set hat. Es klingt etwas dünn, die Klangpracht des Wet-Sets wird auf keinen Fall erreicht. Aber die Klangqualität der Samples sind um Welten besser, als die Caen-Dry. Ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Dann habe ich auch mit abgeschnittenen Releases experimentiert. Das klingt bei einigen Samplesets gut. Aber ich musste feststellen, das es schnell langweilig wird, wenn man das gleiche IR mit verschiedenen Sets verwendet. Es fehlt die Abwechslung, die durch die Akustik erreicht wird. Aus dieser Erfahrung heraus wuchs meine Erkenntnis, dass die Akustik die Seele der Orgel ist. In den meisten Fällen wurde die Orgel für den entsprechenden Raum gebaut und auch für diesen Raum intoniert, d.h., die Orgel und der Raum gehören zusammen.
Schneidet man die Releases ab, dann beraubt man der Orgel die Seele. Eine Flöte des einen Samplesets klingt wie die Flöte eines anderen Samplsets. Darum klingt es schnell langweilig und man braucht eigentlich nicht viele Sets, weil die Abwechlung fehlt.
Abgeschnittene Releases verwende ich aus diesem Grund überhaupt nicht mehr. Das macht keinen Sinn, weil die Vielfalt und Individualität des Raumes fehlt. Diesen Effekt kann man durch verschiedene IR's meines Erachtens nicht ersetzen.
Jetzt möchte ich auf meine Aussage von oben zurückkommen - wenn man es "richtig" macht. Kleine Akustiken können effektvoll mit einem IR angereichert werden. Aber auch hier verwende ich die Akustik nicht mit 100% des Wet-Reglers. Meistens erhalte ich mit 5-12% eine schöne Akustik, die sich natürlich anhört.
Fehlt die Akustik komplett, dann kommt das IR voll zur Geltung. In dem Fall stelle ich die Regler auch mal auf 60-100%. Für diverse Sets ist IR sehr gut geeignet. Ich verwende z.B. die PAB (Inspired Acoutics), Haverhill OIC (Lavender Audio) oder die Pasadena (Evensong) permanent mit IR's. Im Deutschen gibt es den Spruch "Weniger ist Mehr". Das gilt meistens auch für die Verwendung der IR-Intensität. Zuviel Akustik verfälscht den Klang und nimmt dem Sound auch die Nähe zu den Pfeifen, was ich an dem Samplesets sehr mag.
Die trockenen Concerto-Samplesets von Silver Octopus sind auch eine Empfehlung für den Einsatz von IR's.
Aus meiner Sicht macht der Kauf aller IR's von SP keinen Sinn. Die zu Hauptwerk mitgelieferten IR's sind schon eine sehr gute Auswahl von SP. Eine größere Akustik wie z.B. die von Zwolle setze ich gelegentlich ein. Die angebotenen künstlich erzeugten IR's würde ich nicht kaufen.
Kurz gesagt
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- Kaufe keine Dry-Sets, die unbearbeitet sind (Raw Samples)
- schneide keine Releases ab
- verwende IR's nur bei Samplesets mit einer Akustik weniger als 1.5 Sekunden (= Semi-Dry?)
- verwende den Grad der Akustik zurückhaltend, um den Klang nicht so sehr zu verfälschen
- bei trockenen Sets wie die Concerto-Reihe von SO, die PAB, Pasadena und andere Semi-Dry-Samplesets lohnen sich verschiedene IR's
- Für erste Erfahrungen kann man die mitgelieferten IR's (von SP) verwenden
Mit IR und Surround habe ich keine Erfahrung.
Ich hoffe, das dir meine Erfahrung mit IR's weiterhilft.